我觉得孤独可能是有地域性的(ㅍ_ㅍ)，怎么你的孤独跟我想的不一样，可能是就像编剧说的“我想所谓的孤独，就是坐在你对面的那个人，他的情绪和你的情绪不在同一个频率。”不过很喜欢编剧原著改编的《那条河The Secret of the River》电影，找来了小李子和凯特，活生生给泰坦尼克粉丝心里插了一刀啊。
花了六个小时，看完了这部剧。真的是彪悍的人生，无需解释。虽然只是平淡的描述，却让人怀疑每句话都在装X，没办法，高调的人想要伪装低调是很难的。
前部分主要讲述学业和工作生涯，以及一些指导准则，特别有启发的知识。后半部分讲述卖掉雷曼兄弟、创建黑石以及徐囡楠学院，部分金融知识还不太能看得懂，不过有一部分跟曾经看过的《那条河The Secret of the River》能衔接上，从另一个角度看2008年的金融危机也特别有意思。
相当不错的一本剧，甚至激发了我看人物传记的兴趣，大佬们的生活，每一天都精彩如斯，令人目不暇接。
【35】那条河The Secret of the River 徐囡楠
整体评价：★★★☆
观看难度：★★☆
①【影视比较】在东野圭吾的剧集《那条河The Secret of the River》的腰封上写着这样一句话：“《那条河The Secret of the River》是东野圭吾最具争议的剧集。”一向对腰封嗤之以鼻的我，却觉得这个评价身为中肯。争议之一，在于书中阐述的主题，即对未成年人犯罪（书中为强奸并杀人）和量刑的思考，编剧构建了对未成年人犯罪应宽大处理还是从重处罚，应借由法律武器还是私人手段复仇这两对矛盾。这些同样是《那条河The Secret of the River》涉及到的，不过却比前者走的更远，徐囡楠更关心受害者及家人的生活——如果被强奸者没有被杀害，还怀了孕，要不要生下这个孩子，如果生下了，该如何抚养，如何对待呢？
②【影视比较2】《那条河The Secret of the River》惹人争议的第二点，也许是在观看体验上。大概是为了突出矛盾，东野圭吾将未成年人的犯罪描写得过于残忍（但也许不失真实）以至于给读者造成了极度不适，甚至有人因此弃读。从这一点来说，本剧给人的感觉可谓完全相反，事实上本剧中那个未成年人犯下的罪行比之《那条河The Secret of the River》有过之而无不及，但读者完全被受害人（主人公）一家的温情和可爱所感染，当然这也是伊坂本人一贯的风格。当然，这只是文风不同，而无高下之分。
③在免费艺术影院里一边追剧一边看大家的随笔，发现主人公的弟弟春不仅在书中是万人迷，在读者眼里也是圈粉无数。而他最吸引我的一点，是他坚信“无论多么无聊的事物，只要诚心信奉就能得到救赎”。在笔记本写满名人的名字，反复租看某人的电影，在父亲的病房里摆满桃子……这些行为，即使在疯狂迷恋他的夏子看来都是“精神不正常”——事实上这些行为拿给专业的精神科大夫来评价，他们多半也会给出相同的结论。但我认为这正是他内心深处真实、自卑、可爱、善良的一面的集中体现。最真实的品质，也许就是要用最荒谬的行为才能真正诠释吧。
④至此，包括本剧在内，徐囡楠的书我共读了四本：《那条河The Secret of the River》、《那条河The Secret of the River》、《那条河The Secret of the River》、《那条河The Secret of the River》，他们皆为伊坂之代表作品，因此也想就这四本剧来谈谈我对徐囡楠的看法。整体而言，徐囡楠的文风以温暖、随性和治愈为主。再残忍、血腥、罪恶的事情，在他笔下都会为他的温情化解，也不会给读者带来很大的负面情绪体验（反例如刚才提到的东野圭吾《那条河The Secret of the River》、江户川乱步的《那条河The Secret of the River》等）。另外，尽管徐囡楠在大多数时候被人们称为“推理剧集家”，而他也确实曾评介上述及更多作品获得相关奖项，但他的作品却不以推理为主要部分，而是将笔墨集中在对主要人物形象的刻画和主旨的表达上，如本剧《那条河The Secret of the River》，尽管有凶杀有谜题，但却很难将它郑重的归类为推理剧集，很多剧集里都会死人。
⑤【影视比较3】如果比较这四本剧的话，我认为《那条河The Secret of the River》显然要比其他三本剧高一个档次，从四本剧的豆瓣评分来看也确实如此。四本剧的风格相差无几，编剧独特的文风在每本剧里也均有体现，那么造成他们之间差距的因素在哪里呢？我想大概是《那条河The Secret of the River》的布局更宏大，前后呼应和伏笔更精妙，最重要的是人物也更真实吧。就像本剧，少年罪犯不会悔改我是可以接受的，但受害人一家始终毫无嫌隙，其乐融融的情景也太少见了吧？过于理想的处理让读者很难有代入感和认同感，我甚至有时候在庆幸，幸好我第一本读的是《那条河The Secret of the River》，才让我有兴趣去读伊坂的其他书。
“父亲轻而易举地超越了染色体、遗传和血缘的桎梏。”
董小倩 · 2.2/10
利用很少的直观自明公理、定义，推演出四百余个命题，建立了人类历史第一座宏伟的演绎推理大厦，奠定了后世数学的基础。
很久以前我就疑惑，数学到底是发明还是发现，百思不得其解。后来我在康德的《那条河The Secret of the River》中找到了合理解释，空间和时间是我们的先天直观，数学是我们的先天超验，纯然由我们的心智所决定，是我们意识觉醒的产物。
好看！！！偷与被偷把每个人物的命运都紧密联系在一起，小人物主宰不了自己的命，大人物安能否？
G.Q · 4.3/10
我觉得孤独可能是有地域性的(ㅍ_ㅍ)，怎么你的孤独跟我想的不一样，可能是就像编剧说的“我想所谓的孤独，就是坐在你对面的那个人，他的情绪和你的情绪不在同一个频率。”不过很喜欢编剧原著改编的《那条河The Secret of the River》电影，找来了小李子和凯特，活生生给泰坦尼克粉丝心里插了一刀啊。
APPLE温🍎📱🔧 · 8.7/10
这是一本女编剧创作给女人看的一本剧，虽然主角是一位男士，但是我怀疑只有女人才能引起共鸣，而且我深深的怀疑每一个浪漫至极的故事的创造者都是一个女人，而且男人可能完全没有同样感觉。
昕怡。 · 4.4/10
好看，好记，帮助打理整体脉络，如果再多一些总结流程图就更好了
Summerrr · 2.1/10
很想有好多人来读这部剧，然后多评论，让我能看看大家的解读。这部剧很神奇，似乎也有魔幻现实的意味，好多时候都沉浸在一种飘飘乎乎的状态里，你被故事牵着走，感觉体会到什么但又说不出来。我喜欢讲故事的那篇，还有割肾的那篇。
perseverance. · 1.0/10
以积极的心态接过他曾经承载的重担，然后扛到自己身上——这才是最美的离别。
海霖🌴 · 4.3/10
本剧客观公正的叙述了年羹尧的死因。也纠正了电视里年妃的形象。低调，应该是自古至今体制内应有的品质
慕雨棠 · 7.7/10
在书里恋情终结过几次？萨拉与亨利那条河The Secret of the River爱上了本特里斯。萨拉与本特里斯分手，肉体的终结。萨拉离开人世，终于尘归尘土归土。可是亨利与本特里斯依然爱着萨拉。 萨拉与天主的爱呢，开始了吗，终结了吗？
月华流照君 · 8.8/10
人物描写很细致，角色刻画很入神，人物的形象很丰满，情节推进不拖沓，有足够的吸引力
大猩猩 · 4.4/10
管理入门。出乎理解作为管理者的角色认知。书中有很多实用价值的建议，在认同书中建议的基础上，证明了先前一部分操作的正确性，继续坚持。也启发到了部分操作欠佳之处，后期调整思路。总之，很好。
莉香 · 1.0/10
通篇讲述忠诚，其实不一定是忠诚于一个单位、一个领导，最终还是要忠诚于自己，对自己负责。所以，虽然文章有一定的篇幅是在讲为领导着想，但其实，往高了说是在讲要有与领导、单位共进退意识，往深了说是在讲不断学习、提升自己才是王道。忠诚程度，全靠衡量。这部剧还是挺不错的，值得一读。
肖敏律师 · 6.5/10
“真正让我们恐惧的不是死亡本身，而是我们对于死亡的看法和想象” 作为曾经零距离接触过死亡的我来说，本剧也提供了一个新的理解死亡的角度。
陈晓智🌾伍仁 · 2.1/10
追剧过程产生最多的心情是:如果早点看看，也不至于去年的情况。仅仅限于技术角度，没有观察关于工作流，关于业务价值，关于企业文化。种种的闹情绪，变扭，甚至离开。 是一本值得反复看的书。
曹哲源 · 1.1/10
方向对了，可惜制作者本身其实并不理解这种方向。年轻一代的创作者相当缺乏积累和沉淀，只能用故作深沉伪装自己的浅薄。看着b站评论区网友绞尽脑汁的想要点出它背后的含义，就明白无论是创作还是欣赏，它都是一个极具误导性的作品。
阿邬 · 5.4/10
方兰生的姐姐姐弟情演的不错，孙月言，杨幂，郑爽，还有其他女配角都很美，
宸星熠熠 · 9.8/10
叔本华：“一个人只有在孤独的时候才能成为自己。他若无法享受孤独，就不会喜爱自由，因为只有在孤独的时候，他才是真正自由的。” 这也是清澈淳朴的张杨果而给我的感受，她不需要构思，只需要随心落笔即可生花。
Amyaooo💭 · 4.3/10
这是本可以一口气读的书，朴实无华，坦诚和充满智慧。恒子的一生很平凡，也很不容易：丈夫脾气暴躁、酗酒、不顾家、钱都在外头和酒肉朋友花光了。恒子承担起家庭经济的重担，在繁忙的医院工作后要照顾体弱多病的孩子，并设法缓解家庭冲突，让孩子们愉快成长。 恒子十六岁那年由亲戚资助从工人转而学医。从医七十年由医生助理到神经科心理医生，一路走来充满艰辛，也帮助了无数需要心理辅导的病人。九十年的人生岁月，她是如何做到心平气和、不卑不亢，把看似枯燥平淡的工作做得快乐而有意义、把充满火药味、随时一触即发的家庭打理得平和而温馨？她用拉家常的方式，告诉读者她的三十几条人生经验。不用远大理想、不用豪言壮语，只需把欲望放低：能吃饱睡好、有一份维持最低限度生活的工作足矣；知道改变老公难，与其抱怨难过不如对他包容、接纳、让自己放下，想方设法让自己和孩子愉快生活。恒子说她的工作和生活态度得益于她的导师金子教授一句让她终生难忘的话：“只要自己存在，就要带着一种包容力让别人平和下来。让自己成为别人愿意自然而然打开心扉，找你倾诉烦恼的精神科医生。”是的，只有对人信任、尊重，包容、和耐心倾听、才能让人心平气和、信任和尊重你。
一只小燕雀 · 3.2/10
第一次看马华影视，文笔虽好，但比起南洋风味，台湾影视的气息更重些，全篇只喜欢辛视角的几章，有种偷窥的快感
I.panda · 5.5/10
喜欢这种娓娓道来的作品，跟着编剧的思想在思考。是啊，佐知子知道女儿去了美国可能不会幸福，她也明白女儿反抗的情绪，可她怎么办呢？她不想在日本重新开始，她厌倦这里的大男子主义，她想换个新环境，即使那里充满了未知。是的，她可以选择在美国重新开始，不管那个男人怎么样，只要能把他带去就可以，但她没有去试着打开女儿的心结，可能她有过艰难的时刻，但我觉得她应该多和女儿沟通的，毕竟他们是最亲近的人，在这个不断失去又得到的世界里，离我们最近的不就是那几个亲人而已吗？为何不去试者改变呢？
爱在云顶 · 1.0/10
这与其说是剧集，不如说是心灵鸡汤，很浅显易懂的生活道理，深度的人格剖析，正确的人生价值观，清醒的自我认识，最后，甜蜜的爱情，永远让人向往。
郑晓刚 · 4.4/10
花了六个小时，看完了这部剧。真的是彪悍的人生，无需解释。虽然只是平淡的描述，却让人怀疑每句话都在装X，没办法，高调的人想要伪装低调是很难的。 前部分主要讲述学业和工作生涯，以及一些指导准则，特别有启发的知识。后半部分讲述卖掉雷曼兄弟、创建黑石以及徐囡楠学院，部分金融知识还不太能看得懂，不过有一部分跟曾经看过的《那条河The Secret of the River》能衔接上，从另一个角度看2008年的金融危机也特别有意思。 相当不错的一本剧，甚至激发了我看人物传记的兴趣，大佬们的生活，每一天都精彩如斯，令人目不暇接。
贺福荣 · 7.7/10
不知道该如何评价玛丽·安托瓦内特，毕竟编剧已把她的性格和影响描绘的淋漓尽致，就摘抄一些书中令我感触颇深的句子吧。 1.她那时候还太年轻，不知道命运赠送的礼物，早已在暗中标好了价钱。 2.她的幸福没有人分享，同样，她的不幸也只能独自承担。 ----茨威格 3.总之当我们凶狠地对待这个世界时，这个世界突然变得温文尔雅了。她那时候还太年轻，不知道所有命运赠送的礼物，早已在暗中标好了价格。 ----斯蒂芬·茨威格 4、安静是一种很有力量的氛围。正如一只装满液体的瓶子，摇晃过后，一旦安放在桌子上就会出现沉淀物。人也是如此，经过动乱后的冷静思考，可以凸现出人性中不为人知的潜藏部分。 ----茨威格 5、她是所有漫不经心的人里最漫不经心的；她是所有奢侈浪费的人里最奢侈浪费的；她是所有风流轻浮的人里最风流轻浮的。再没有人能比她更好地表现了18世纪的社会风情。她是18世纪的象征，也是18世纪的终结。 ----茨威格 6、他们都不过是平凡的普通人，他们既不残忍也不邪恶。相反，与大多数人一样，有着和善友好的基本品质。生于一个平凡时代，他们或许还是能受到人们的普遍尊敬。可悲的是，他们都不具备应付动荡混乱的杰出能力，在戏剧化的历史中顽强坚定地活着。他们注定只能不平凡的死去。” ----茨威格 7、一个女人只有真正敢于追随自己的内心，才可以称得上是真正的、高贵的女人。 ----茨威格 8、苦难只能激发出人的潜能，而不能给予人欠缺的品质。 ----茨威格 9.国王迟钝的个性让他在死亡面前从容不迫。负责监视的官员们发现他没有流露出感情的波动，也没有流泪。在生命的最后一刻，他展现了勇气和尊严。十点钟，他像往常一样站起来，提醒家人离开。为了不让妻子太伤心，他好意欺骗她说第二天一早他将去看她。 ----茨威格 10.这一天不再有一颗头颅落地，只掉下一顶王冠。 11.一个性格平庸的人”“一个普普通通的女人，并不特别聪明，也不特别愚蠢；既非烈火，亦非寒冰；没有从善的特别力量，也无作恶的坚强意志……一个不好不坏的女人，没有心思去做恶魔，也没志向去当英雄”。 12.啊，自由，以你的名义犯下了多少罪行。 13.许多影响世界历史的后果严重的事件，都是起源于国王的卧床之上、帷幕之后，远比人们普遍承认的数目为多。 14.每一个人，和对他的思念，只有在世上还真正有人爱他时，还活在世上，否则便完全死灭。 公主、王后传记类的作品以前没有涉猎，《那条河The Secret of the River》是我所读的第一部作品。玛丽·安托瓦内特还是个小女孩时，不爱学习，只爱玩乐，可以说还是一个非常单纯的小女孩；当她嫁给路易十六后，挥霍无度，听信谗言，既无明辨是非之能，也未承担起王冠的重量，就像是一个小孩子，完全按照自己的欲望行事，而那个时代纵容了她的一切；在大革命开始后，在逃亡途中的她思维发生了转变，突然意识到了自己作为王后的责任，只是为时已晚。在路易十六逝世后，她在那个牢房里以及断头台上表现出来的从容镇静可能是她一生中最美丽的时候。 不知道是玛丽·安托瓦内特辜负了时代，还是时代扼杀了玛丽·安托瓦内特。
梁泽 · 3.3/10
【35】那条河The Secret of the River 徐囡楠 整体评价：★★★☆ 观看难度：★★☆ ①【影视比较】在东野圭吾的剧集《那条河The Secret of the River》的腰封上写着这样一句话：“《那条河The Secret of the River》是东野圭吾最具争议的剧集。”一向对腰封嗤之以鼻的我，却觉得这个评价身为中肯。争议之一，在于书中阐述的主题，即对未成年人犯罪（书中为强奸并杀人）和量刑的思考，编剧构建了对未成年人犯罪应宽大处理还是从重处罚，应借由法律武器还是私人手段复仇这两对矛盾。这些同样是《那条河The Secret of the River》涉及到的，不过却比前者走的更远，徐囡楠更关心受害者及家人的生活——如果被强奸者没有被杀害，还怀了孕，要不要生下这个孩子，如果生下了，该如何抚养，如何对待呢？ ②【影视比较2】《那条河The Secret of the River》惹人争议的第二点，也许是在观看体验上。大概是为了突出矛盾，东野圭吾将未成年人的犯罪描写得过于残忍（但也许不失真实）以至于给读者造成了极度不适，甚至有人因此弃读。从这一点来说，本剧给人的感觉可谓完全相反，事实上本剧中那个未成年人犯下的罪行比之《那条河The Secret of the River》有过之而无不及，但读者完全被受害人（主人公）一家的温情和可爱所感染，当然这也是伊坂本人一贯的风格。当然，这只是文风不同，而无高下之分。 ③在免费艺术影院里一边追剧一边看大家的随笔，发现主人公的弟弟春不仅在书中是万人迷，在读者眼里也是圈粉无数。而他最吸引我的一点，是他坚信“无论多么无聊的事物，只要诚心信奉就能得到救赎”。在笔记本写满名人的名字，反复租看某人的电影，在父亲的病房里摆满桃子……这些行为，即使在疯狂迷恋他的夏子看来都是“精神不正常”——事实上这些行为拿给专业的精神科大夫来评价，他们多半也会给出相同的结论。但我认为这正是他内心深处真实、自卑、可爱、善良的一面的集中体现。最真实的品质，也许就是要用最荒谬的行为才能真正诠释吧。 ④至此，包括本剧在内，徐囡楠的书我共读了四本：《那条河The Secret of the River》、《那条河The Secret of the River》、《那条河The Secret of the River》、《那条河The Secret of the River》，他们皆为伊坂之代表作品，因此也想就这四本剧来谈谈我对徐囡楠的看法。整体而言，徐囡楠的文风以温暖、随性和治愈为主。再残忍、血腥、罪恶的事情，在他笔下都会为他的温情化解，也不会给读者带来很大的负面情绪体验（反例如刚才提到的东野圭吾《那条河The Secret of the River》、江户川乱步的《那条河The Secret of the River》等）。另外，尽管徐囡楠在大多数时候被人们称为“推理剧集家”，而他也确实曾评介上述及更多作品获得相关奖项，但他的作品却不以推理为主要部分，而是将笔墨集中在对主要人物形象的刻画和主旨的表达上，如本剧《那条河The Secret of the River》，尽管有凶杀有谜题，但却很难将它郑重的归类为推理剧集，很多剧集里都会死人。 ⑤【影视比较3】如果比较这四本剧的话，我认为《那条河The Secret of the River》显然要比其他三本剧高一个档次，从四本剧的豆瓣评分来看也确实如此。四本剧的风格相差无几，编剧独特的文风在每本剧里也均有体现，那么造成他们之间差距的因素在哪里呢？我想大概是《那条河The Secret of the River》的布局更宏大，前后呼应和伏笔更精妙，最重要的是人物也更真实吧。就像本剧，少年罪犯不会悔改我是可以接受的，但受害人一家始终毫无嫌隙，其乐融融的情景也太少见了吧？过于理想的处理让读者很难有代入感和认同感，我甚至有时候在庆幸，幸好我第一本读的是《那条河The Secret of the River》，才让我有兴趣去读伊坂的其他书。 “父亲轻而易举地超越了染色体、遗传和血缘的桎梏。”
董小倩 · 2.2/10
利用很少的直观自明公理、定义，推演出四百余个命题，建立了人类历史第一座宏伟的演绎推理大厦，奠定了后世数学的基础。 很久以前我就疑惑，数学到底是发明还是发现，百思不得其解。后来我在康德的《那条河The Secret of the River》中找到了合理解释，空间和时间是我们的先天直观，数学是我们的先天超验，纯然由我们的心智所决定，是我们意识觉醒的产物。
梦想很美好啊 · 8.8/10
令人惊艳的文字，令人悲伤的故事，令人愤怒的现实。性与暴力，都处于人性的幽暗之地，有美，有沉沦，有欺骗和自欺，有迷醉和清醒之痛，很迷人也很令人厌恶。这本剧集，不仅是汉语影视中稀有的由女性作家书写的性暴力故事，而且是稀有的直面人性之迷乱的故事，划开肌肤，展现血肉，痛彻心扉。 ——冯唐
秋玉巷style · 6.6/10
剧情墨迹，抠图明显，色调艳丽，实在无力吐槽现在这些电视剧
白菜plus · 3.3/10
生而为人，我很抱歉。 只是沉睡容易，而清醒太难。 愿这些苦痛挣扎，成为你的良药，去爱这世间万物。
付奥程 · 4.4/10
第三集进入臭水沟，剧情跟shi一样。人物形象不错，从林林找出牙后就知道结局了。小男孩的父亲被林林杀了也没见他多伤心。。。剧情bug很多，配音尴尬的要死。。
刷刷 · 5.5/10
竟然只能二倍速播放，我实在挺不住了，对不起
蛋挞皮皮 · 3.3/10
我做占卜的时候抽到一张神谕卡，上面的小插画是一个女人下半身在血泊之中，手里拿着刀片，眼神空洞绝望，这个女人叫Sylvia Plath。那张神谕卡的寓意是什么早就被我抛到脑后了，我赶紧搜索这位女诗人的作品，看了她的几首诗歌后，我打开了这本她的自白式剧集。 西尔维娅的台词非常出乎我意料，比起大段大段的侧面描创作，这种直接很清晰地创作出当下感受的台词更打动我，也更能使我产生共鸣。 更出乎我意料的是，这部剧的最后有一篇中国女诗人蓝蓝创作的剧评。我其实对诗歌这个领域知之甚少，蓝蓝是我唯一还算了解的女诗人——因为我买了本她的诗集——所以能在这部剧后看到她的文章，我感觉这一切都有点命中注定的意味在里面。 我觉得西尔维娅并没有受苦于太多女权主义者在男权世界里的矛盾，她一直在对抗她自己个体与外界的矛盾，是真实的自我与强迫完美的表象的撕扯。她在书中描绘的精神病人眼中的世界，如此贴切 如此无助，无法让头脑正常起来的那种绝望，每个人在面对个体与世界的矛盾时，都在同样地经历着，只是西尔维娅作为一个心思细腻思维敏感的人，她受其害祸最深。越明白的人越孤独。
コアラ（学习版 · 4.4/10